25과 Wem geh?rt der Stift?/ Wessen Stift ist das?

[소유대명사 ‘Ihr’] 25과 연습문제 질문이요…ㅠㅠ

25과 Wem gehört der Stift?/ Wessen Stift ist das? | Kestrel 님의 질문

연달아서 질문올리는것 같아서…죄송한마음뿐입니다. ㅠㅠ
연습문제 2번f) Ist das Ihr Hund? 답이 Nein, das ist nicht mein Hund라고 되어있는데….왜 Ihr 라고 물어봤는데 mein이 오는지…알려주세요!
저만 이해못하는건지..ㅠㅠ 도와주세요.

오 죄송할 것 없어요. 이렇게밖에 도와드릴 수 없어 오히려 여기에서 죄송합니다. 마음 같아서는 직접 가르쳐드리고 싶습니다.

Ist das Ihr Hund? (그것은 당신의 개입니까?)
여기서 Ihr는 ‘당신의’라는 소유대명사입니다. 대문자 ‘I’로 쓰인 단어를 눈여겨보세요. 2인칭 존칭입니다.
만약 존칭을 쓰지 않고 duzen(말놓기)을 했다면,

Ist das dein Hund?라고 물었겠죠. 그에 대한 대답은 같고요.

[누구의 공인가?] 연습문제 2번 d번 질문 있습니다!

25과 Wem gehört der Stift?/ Wessen Stift ist das? | 후니피앙세 님의 질문

안녕하세요!!
2-d) Gehört ihr der Ball? 
> Ja, der Ball gehört ihr. 라고 정답에 명시되어있는데요.

제 질문은 이러합니다.
2-d) Gehört ihr der Ball? > Ja, der Ball gehört uns.
너희의 공은 누구 거니? 라고 물었으니 ‘그것은 우리의 공이야.’ 라고 답하면 안 되는 건가요??
고생 많으십니다!! 늦었지만 새해 복 많이 받으세요~
*인사말 수정 했습니다! 공지 제대로 읽어보지 않은 점 죄송합니다 ㅠㅠ

안녕하세요, 후니피앙 님

 gehören이란 동사는 Dativ를 필요로 합니다. 당연하죠. ‘(누구에게) 속하다’라는 뜻인데 Dat.가 ‘누구에게’에 해당하니까요.

Gehört ihr der Ball? (저 공이 그녀에게 속하나?(저 공이 그녀의 것인가?))

위 문장에서 ihr는 ‘너희들’이 아니라 ‘그녀에게’입니다. 단수, 여성, Dativ입니다. 아마도 이 점을 잠시 간과하신 듯해요. 

 Gehört ihr der Ball? (저 공이 그녀의 것인가요?)
 Ja, der Ball gehört uns. (네, 저 공은 우리의 것입니다.)

질문에서 드신 문장들의 해석은 괄호 안에 있습니다. 대화가 어떤가요? 괴상하지요.
인칭대명사에서 다소 혼동이 있었습니다.

Wem gehört der Stift 의 gehört 질문

25과 Wem gehört der Stift?/ Wessen Stift ist das? | 져니쓰 님의 질문

안녕하세요 연속으로 질문을 올리네요..
찾아보다 안될 경우에 질문을 올리는게 맞는 것 같아서 찾아보고 올라온 질문도 봤는데 이거에 대한 질문은 못찾겠어서 질문 올려요..

Wem gehört der Stift 에서는 Dativ를 쓴다고 했는데 그 Dat은 뒤에 der Stift 에 대한 Dat 맞나요?
문장중 geört 원형은 gehören으로 알고있어요
이거는 인칭에따라 Ich gehöre, Du gehörst, Er,Es,sie gehört 로 변하는게 아니라 무조건 gehört로 변형이 되는건가 하구요 아니면 뒤에 ‘t’붙는게 Dativ랑 관련이 있는건가요?
찾아보려고 했는데 이거에 대한 정보는 안찾아지네요
인칭대명사 변형에 대해서만 보이고.. 🙁
답변 부탁드려요!

안녕하세요 져니스 님

이와 관련 몇 차례 해설을 드린 적이 있는데 아마도 이해하시기에 충분치 않은 듯합니다.
gehören은 ‘~에 속하다’란 뜻입니다.
‘무엇이 어디에(누구에게) 속하다’란 것인데 대개는 ‘어떤 사물이 누구에게 속한다’는 식이 되겠죠. 즉 어떤 사물이 어떤 사람의 것이다’라는 것이고, 주어는 사물이 되겠습니다.

그 볼펜은 나에게 속한다(그 볼펜은 내 것이다)  Der Stift gehört mir.
그 꽃은 너에게 속한다(그 꽃은 네 것이다)  Die Blume gehört dir.

위와 같이 되는 것입니다.
‘무엇이( 주어, Nominativ)’에 해당하는 볼펜과 꽃이 주어이고 ‘나에게mir’, ‘너에게dir’가 Daitv입니다.
당연히 주어가 무엇인가에 따라Ich gehöre, Du gehörst, Er/Es/Sie gehört 로 변합니다. 주어는 많은 경우 사물이어서 단수 3인칭으로 동사형태가 gehört가 되는 예문이 많을 뿐 다른 동사와 마찬가지로 인칭변화할 수 있습니다.

이 동사에 대한 다른 질문들 해설에서 이 동사의 인칭변화형태를 한번 자세히 살펴보시면,

Ich gehöre dir. (나는 네게 속한다/나는 네 꺼다.) 에서처럼 gehöre가 되기도 함을 볼 수 있습니다.

[Ihr와 ihr – ‘당신의’, ‘그녀의’, ‘그들의’] 연습문제 2번

25과 Wem gehört der Stift?/ Wessen Stift ist das? | 셀룰라이… 님의 질문

안녕하세요! ㅎㅎ 계속 질문만 올리네요 //
연습문제 2번에서 Ihr 의 사용 때문에 질문 드리게 됐습니다.
(f)에서 ‘Nein, das ist nicht mein Hund’가 답이었는데요, 이 때 질문의 Ihr은 ‘당신의’인가요 ‘그들의’인가요 ‘그녀의’인가요?? 문제에서는 ‘당신의’라고 해석하고 답을 한 것 같아서 질문드려요 ㅎㅎ
혹시 당신인 ‘Sie’가 대문자를 쓰기 때문에 소유격인 ‘Ihr’도 대문자를 쓴 건가요?

안녕하세요, 해설답변이 늦어 죄송합니다.

Ist das Ihr Hund? (이것은 당신의 개인가요?)

존칭 Sie(당신)을 언제나 대문자로 시작해 쓴다는 것을 이미 알고 계실 것입니다. Sie의 다른 형식들도 마찬가지입니다. Dativ인 Ihnen이나, 소유대명사인 Ihr도 대문자로 시작해 씁니다.
그래서 저렇게 문장 중간에 대문자로 시작한 ‘Ihr’가 있다면 ‘당신의’라는 뜻의 소유대명사일 수밖에 없습니다. 그런데 만일 저 문장이 쓰어있지 않고 말해진다면 어떨까요? 소문자로 시작해 쓰는 ‘ihr’는 ‘그녀의’가 될 수도 있고, ‘그들의’가 될 수도 있습니다. 네, 그 자체로는 ‘당신의’, ‘그녀의’, ‘그들의’를 구분할 수 없습니다. 어떤 맥락에 있는가에 의해 알 수 있습니다.
그럼 혼란이 크지 않겠냐고 걱정할 수도 있는데요, 실제로 그로인한 혼란은 거의 없습니다. 어떤 질문을 할 때는 보통 맥락이란 게 있기 때문입니다. 어떤 사람이 어떤 개를 가리키며 나에게 위의 질문을 한다면, 그것은 그 개가 나의 개인지 묻는 것이겠죠.

아무튼 질문하신 경우처럼 문자로 쓰인 경우 대문자로 시작해 쓰이는 Sie, Ihr, Ihnen 등이 문장 중간에 있다면 존칭 Sie이거나 그와 관련된 것입니다.

[‘geh?rt jm.(Dat.)’의 특수성] gehört dir die Katze?

25과 Wem gehört der Stift?/ Wessen Stift ist das? | 내몸을위… 님의 질문

연습문제에 나오는 문장인데요.

“Gehört dir die Katze?”
이 문장을

“Gehört die Katze dir?”
이렇게 바꾸면 안되나요?

보통 의문문은 동사가 앞으로 오고 주어가 두번째자리로 가잖아요?
예를 들면 “Bist du Arzt?” 처럼 동사 Bist 가 앞에오고 주어 du가 바로 뒤에 오는 것처럼요.
그렇다면 die Katze 가 주어니까 Gehört의 뒤에 오는 것도 맞지 않나요?
(혹시 Gehört dir 를 하나로 봐야하는건가요?)

‘gehören’이란 동사는 그러고보니 특이합니다. 잘 발견하셨고, 좋은 질문입니다.
저로서도 이 동사는 그냥 쓰면서도 생각없이 썼는데, 질문을 받고 보니 정말 특이하네요.
보통이라면 질문에 쓰신 대로 “Gehört die Katze dir?”로 되겠지요. 잘 보셨어요. 그런데 어쩐일인지 유독 이 동사만큼은 “Gehört dir die Katze?” 라고 말하고 씁니다. 문법적으로는 “Gehört die Katze dir?”가 맞고 그렇게 말한다고 해도 상대방이 알아듣지 못하거나 하는 일은 없을 것입니다. 하지만 독일인들은 이 동사를 “Gehört dir die Katze?”라고 말합니다. 이유를 분석하자면 ‘gehören jm.(jemandem)’의 관계가 너무도 굳건해 거의 뗄 수 없는 상태에 가깝기 때문일 것입니다. ‘누구의 것이다(누구에게 속한다)’라는 표현에서 ‘누구’라는 부분을 뺀다면 그 표현에 알맹이가 빠지기 때문일 것입니다. 한번 도식을 쓰겠습니다.

‘gehören jm.(jemandem)’

‘jm’이란 ‘jemandem’의 준말이고 ‘누구에게’라는 뜻인 것을 알고 계실 것입니다. Dativ이지요.
이 동사는 특이하게 의문문에서 동사 뒤에 주어가 오지 않고 ‘jm’이 따라옵니다. 물론 주어가 온다고 해도 그릇된 말은 아닙니다.

말이 나온 김에 곁들여 알아야 할 것을 써놓을 게요.

‘gehören jm.’  : ‘누구에게 속하다’, ‘누구의 것이다’라는 뜻. 사람이 어떤 사물의 임자인 상태를 일컬음.
 ‘gehören zu etwas(Dat.)’  : 어떤 사물이 다른 것의 일부라는 뜻. 무언가가 다른 것에 속한다는 뜻.

Das Fahrrad gehört mir.  (이 자전거는 내 것이다.)

Das Rad gehört zu dem Fahrrad. (이 바퀴는 그 자전거에 속한다(자전거의 일부다).

위와 같이 됩니다.

‘내몸을위한청정수’ 님. 이제 Schritt 2 들어가셨네요. 축하합니다! 다음에 질문하실 때는 공부 어떻게 하시는지도 짧게 말씀주시면 좋을 것 같아요. 궁금해요.

[소유대명사 어미변화]

25과 Wem geh?rt der Stift?/ Wessen Stift ist das? | 내몸을위… 님의 질문

혹시 버터텅에 소유대명사 어미변화에 대해 구체적으로 다루는 강의 있을까요?? 소유대명사 어미변화를 인터넷에서 찾아보긴 했는데 버터텅에서 공부하는게 더 나을거 같아 질문 올립니다. 

소유대명사의 어미라는 것은 아마도 다음을 말씀하시는 것이겠지요?
Nom.:
mein Bruder (내 형제)
meine Schwester (내 자매)
mein Kind (내 아이)

Akk.:
meinen Bruder (내 형제를)
meine Schwester (내 자매를)
mein Kind (내 아이를)

위에서 ‘나의’라는 소유대명사 ‘mein’을 두고 그 어미들이 뒤에 오는 명사의 성과 격에 따라 변하는 것을 말씀하시는 것이지요? 이것의 어미변화는 부정관사의 그것과 일치합니다. 따로 배우실 필요는 없고 부정관사 ‘ein-‘이 변화하는 원리 그대로 ‘mein’, ‘dein’, ‘sein’. ‘unser’ 등이 어미를 갖게 되는 것입니다. 이것은 이 ‘ein-‘이라는 어근을 따라 자연스럽게 익히게 됩니다. 마찬가지로 부정어 ‘kein’도 같은 식으로 어미를 갖습니다. ‘ein-‘이 들어갔기 때문이라고 말할 수 있습니다.

[헷갈리는 Genitiv(소유격)와 소유대명사의 차이]

25과 Wem geh?rt der Stift?/ Wessen Stift ist das? | 유자 님의 질문

안녕하세요 25과를 공부하는데 너무 헷갈리네요:-(
질문 1) 인칭대명사에 Genitiv(소유격)과 소유대명사 이 두개가 어떤 차이룰 모르겠어요
소유격과 소유대명사의 차이라면 소유대명사는 명사를 대신하여 쓰이면서 -의/-의 것 이런 차이로 알고 있는데소유대명사가 명사를 대신하여 쓰는 거기때문에 뒤에 명사를 또 쓸 필요가 없지 않나요??
소유대명사가 그냥  -의 것이 아니라 그냥  -의 이렇게만 나타내는 거라면그 소유대명사 자리에 Genitiv를 들여놔도 되는 것 아닌가요??ㅠㅠㅠ

안녕하세요

소유대명사와 Genitiv(일명 ‘소유격’)이 좀 헷갈리지요. 우선 ‘~의 (무엇)’이라는 한국어 뜻이 비슷하기 때문입니다. 영어로 예를 들자면 ‘my’는 소유대명사이고 명사 뒤에 붙이는 ‘~ of me’는 Genitiv입니다. 둘 다 ‘나의’로 해석되지요.
먼저 소유대명사는 명사 앞에 오는 것입니다. 명사 앞에 오는 것으로 무엇이 있나요? 관사(정관사, 부정관사), 형용사, 그리고 소유대명사가 있습니다. 이것들은 모두들은 자신들이 꾸미는 명사의 성, 수, 격에 따라 어미변화를 합니다. 정관사는 정관사대로, 부정관사는 부정관사대로, 형용사는 형용사대로, 또 소유대명사는 부정관사와 유사하나 아무튼 어미변화를 합니다. 이것들은 명사의 앞에서 뒤에 오는 명사를 수식하고 그것의 성, 수, 격이라는 조건에 따라 변하는 것입니다.

Genitiv는 명사가 어떤 문장에서 나타내는 격(문장성분)의 하나입니다. 네 가지 중에서 대개 소유를 표시하며 소유하는 주체를 나타냅니다. 그리고 그 대상(객체)의 뒤에 붙습니다. 즉 Genitiv는 다른 격들과 달리 혼자 존재할 수 없고, 다른 명사(그 명사가 어떤 격을 취하고 있건)와 나타나 그것의 주인임을 표시하는 것입니다. 이렇게 보자면 Genitiv는 하나의 문장보다도 작은 하나의 구(句)를 이루는 요소라고 하겠습니다.

소유대명사는 소유대명사대로, Genitiv는 격의 하나로서 소유를 표시합니다.
가령 어떤 물건이 내 것임을 표현하고자 한다면 소유대명사를 써서 ‘내 물건’을 말합니다. 이 ‘내 물건’이라는 두 단어의 결합은 하나의 의미단위로서 주어가 될 수도 있고 목적어가 될 수도 있습니다. 또 ‘내 물건의 부속물’이라는 표현을 하고자 한다면 그 안에서의 ‘ 내 물건의’는 또 하나의 소유관계룰 나타내게 됩니다. 이럴 때 Genitiv로 격을 표시하게 됩니다.
‘mein Buch’라고 하면 Nominativ이고, 소유대명사가 쓰였습니다. ‘내 책’이란 뜻이죠. 이것은 Akkusativ로 ‘내 책을’이라고 할 때도 ‘mein Buch’입니다. 중성명사 앞에서 소유대명사의 Nom.과 Akk.가 같기 때문입니다. 또 Dat.일 때는 ‘meinem Buch’가 되지요? 이것은 Genitiv가 될 수도 있습니다. ‘meines Buchs’가 그것입니다. 즉 여기서 소유대명사가 포함된 의미단위가  Genitiv가 된 것입니다.

예를 들어보겠습니다.

das Buch meines Vaters(내 아버지의 (그) 책) – 여기서 ‘meines’는 ‘mein’이라는 소유대명사에 Genitiv인 탓에 어미 ‘-es’가 붙은 것입니다. 소유대명사의 어미는 부정관사와 같습니다.

mein Vater (내 아버지) – 소유대명사 mein입니다. Nomiativ입니다. mien은 그 의미단위 안에서의 소유관계를 표시합니다.

meinem Vater (내 아버지에게) – 소유대명사 mein에 Dativ어미 -em이 붙은 것입니다.

Meine Mutter ist die Frau deines Vaters. (내 어머니는 네 아버지의 아내다.) – ‘meine’는 소유대명사 Nom.이고, ‘deines’는 소유대명사 Gen.입니다.

좀 쉽게 말하자면 영어로 ‘my’로 바꿀 수 있는 것은 ‘mein-‘의 소유대명사에 성, 수, 격에 따른 어미가 붙고 그 중의 Genitiv라는 격이 있습니다. 단순히 ‘내 책(mein Buch)’이라고 하면 소유대명사 Nom. 등이 될 수 있고 관사처럼 명사 앞에서 수식을 하면 되지만 ‘내 아버지의 책(das Buch meines Vaters)’이라고 소유대명사가 Genitiv로 돼 두 번의 소유관계 표시가 일어나는 것입니다.

‘my’와 ‘of me’가 문법적으로 다르게 소유관계를 표시하는 것과 같습니다.
설명이 좀 두서없게 되었는데, 이해가 되었는지 모르겠습니다.